Токон Мамытов: Коррупцию в верхах можно победить за 15 дней

- Уже месяц прошел с того дня, когда президент объявил о начале бескомпромиссной борьбы против коррупции. По-вашему мнению, уже можно говорить о каких-то результатах?

- Пока говорить о весомых результатах преждевременно. Дело в том, что ничего бросающегося в глаза пока не сделано. Кроме дела "Мегакома", значительных фактов, которые мы можем представить народу в области борьбы с коррупцией, нет. Меня тоже интересует, почему эта работа немного затянулась. Я боюсь, как бы это не превратилось в очередную кампанейщину. Однако я до сих пор под впечатлением решений Совета обороны, которые были вынесены 30 января. Почему? Президент открыто, обращаясь к руководителям ГКНБ, сказал, что результат антикоррупционной работы будет оценен по итогам квартала. А если работа будет неудовлетворительной, то антикоррупционные органы не должны рассчитывать на поблажки и на то, что президент мягко с одного кресла в другое пересадит. Глава государства обещал за неудовлетворительную работу освободить глав антикоррупционных ведомств. Я долго работал в структуре правоохранительных органов и возглавлял Совет безопасности, но ни первый, ни второй президент не ставили требования так жестко. Это демонстрация политической воли в борьбе против коррупции. Президент намерен идти до конца. Мы, парламент, тоже его поддерживаем. Но наша задача - законодательно обеспечить антикоррупционную работу, то есть мы должны принять законы, которые помогут успешно бороться с коррупцией.

- Помогает ли в этой борьбе правительство?

- Правительство тоже создало антикоррупционную комиссию. Это говорит о том, что наконец-то высшее руководство страны в лице президента, парламента и правительства проявило политическую волю. Это не просто лозунг. Такая политическая воля не была проявлена ни при первом президенте, ни при втором. Тогда все наши меры и действия против коррупции не имели результатов.

- В чем причина безрезультатной антикоррупционной работы при прежних президентах?

- Первый антикоррупционный документ был принят в 1997 году - это трехлетняя государственная программа по борьбе с коррупцией. Потом, в 2000 году, она была продлена еще на три года. Почему? Потому что мы за первые три года не успели ничего сделать и мероприятия, которые были заложены, не выполнили. Продление программы позволило нам в 2003 году подписать Международную конвенцию ООН по борьбе с коррупцией. В 2005 году, в августе, парламент ее ратифицировал. В этом же году мы приняли Национальную стратегию борьбы с коррупцией, потом, в 2009-м, - еще одну стратегию. Но от этого не было никаких результатов. Причина в том, что не была соответствующим образом организована работа в этом направлении.

- Не может ли так случиться, что и на этот раз борьбе с коррупцией что-то или кто-то помешает?

- Анализируя работу антикоррупционных ведомств с 1997 года по 2010 год и далее, до 2012-го, я вижу большие различия. Раньше было отвечающее требованиям того времени законодательство, но не было политической воли руководства страны. Тогда просто ограничивались поверхностной работой. Сейчас же все с точностью до наоборот. В 2012 году продемонстрирована политическая воля, но отсутствуют соответствующие кадры, которые смогли бы организовать уголовное преследование коррупционеров. Кроме этого, и законы уже не отвечают сегодняшним реалиям. Сейчас необходимо вносить изменения.

- Какие изменения в законодательстве помогут эффективно бороться с коррупцией в верхах?

- На заседании Совета обороны я внес предложение о том, чтобы правительство срочно инициировало уголовную ответственность за незаконное обогащение. Внесение подобных изменений должно стать первостепенной задачей. Люди возмущаются тем, что по всем бухгалтерским документам чиновник получает 15-20 тыс. сомов, а живет как американский миллионер – покупает виллы, дачи, дорогие автомобили. Второе изменение должно касаться уголовной ответственности за сокрытие имущества, полученного коррупционным путем. Также необходимо внести изменения в законы, касающиеся уголовной ответственности юридических лиц. Некоторые как зарубежные, так и местные организации выстраивают с нашими чиновниками коррупционные схемы. Мы иногда не успеваем их отследить. О коррупционных схемах становится известно только после того, как они "выстреливают". Это было в случаях с золоторудными месторождениями и "Мегакомом". Парламент ждет от правительства пакета документов, направленных на борьбу с коррупцией на всех уровнях. Спикер Асилбек Жээнбеков уже неоднократно обращался в кабинет министров с просьбой ускорить разработку законопроектов. Народ ждет.

- На первом этапе работы в сети антикоррупционных ведомств попадается только "мелкая рыба". Нет ли у вас опасений, что высокопоставленные коррупционеры так и останутся безнаказанными?

- Сейчас люди уже жалуются на то, что хорошее дело превращается в кампанейщину - ловятся только "чебачки", а "акулы" и "киты" уплывают. Разве это борьба с коррупцией? С одной стороны, я согласен с людьми. Думаю, задержание какого-то контролера, директора школы или айыл окмоту – не есть борьба с коррупцией. В уголовном кодексе в отношении них не применяется 303 статья ("Коррупционная деятельность". - vb.kg). Действия тех, кого сейчас ловят, подпадают под признаки других статей УК – вымогательство, злоупотребление должностным положением, служебный подлог, халатность. Это не коррупция. С учетом этого что бы я рекомендовал своим коллегам из ГКНБ, прокуратуры, финансовой полиции? Я не советую им открывать Америку или изобретать велосипед, у нас нет времени. Президент поставил задачу на один квартал, и за это время мы должны показать свою работу. Никаких оправданий не должно быть. За оставшееся время срочно надо организовать оперативно-следственную работу.

- Сколько времени надо ГКНБ, прокуратуре и финполиции, чтобы показать какие-то ощутимые результаты?

- На все это уйдет 15 дней. Что они должны сделать? За пять дней проанализировать опубликованные в СМИ материалы по злоупотреблениям и коррупции. Журналисты уже давно написали про коррупцию в сфере распределения природных ресурсов, лицензий, про нарушения в энергокомплексе. Причем все это подтверждается конкретными фактами и документами. Раскрыты преступления в банковской сфере – от ячеек до разворованных бюджетных денег. СМИ даже расписали, какие чиновники, какие министерства и ведомства причастны к тем или иным фактам коррупции. Все эти материалы мои коллеги должны взять и за пять дней изучить. Потом они должны вынести постановление, получить санкции у прокурора и возбудить уголовные дела. За остальные пять дней надо задержать всех подозреваемых и допросить. На 16-й день уже можно доложить президенту о проделанной работе. Сегодня мы должны сажать всех воров. Только тогда народ поверит в то, что силовые структуры действительно работают. В ходе расследования таких дел выяснятся все виновные лица - заказчики, кто принимал соответствующие постановления, кто издавал указы в парламенте и т. д.

- Некоторые политики из числа оппозиции сегодня уже называют борьбу против коррупции очередной "охотой на ведьм". Как вы считаете, есть ли предпосылки делать подобные заявления?

- Считаю, что привязывать меры по борьбе с коррупцией одному человеку, по меньшей мере, неправильно. Надо исходить из того, что кем бы ты ни был – премьер-министром, депутатом или губернатором, если ты не в ладах с законом, то должен явиться к следователю и дать показания. Потом суд скажет, преступник ты или нет. Сегодня любой может сказать, что это "охота на ведьм". Но любой политический деятель должен быть сам заинтересован в том, чтобы его правота была доказана в суде. А сразу же бежать и давать интервью с громкими заявлениями – неправильно.

- Как вы думаете, всем коррупционным материалам дадут ход?

- У Генеральной прокуратуры есть сейчас ряд очень серьезных материалов, которые пока изучаются. После этого генпрокурором будет принято соответствующее решение. Мы в ближайшее время об этом услышим. А касаются эти материалы не мелких "рыбешек", а "акул". Я также знаю отдельные направления работы ГКНБ против коррупции. Там хоть и со скрипом, но движение началось. Им просто сейчас не хватает профессионализма и кадров. Гончаров и ремесленников там много, но нет ювелиров. А ведь борьба против коррупции - тонкая работа, и там нужны настоящие профессионалы.