Парламент не поддержал запрет религиозного обряда "Нике"

Кто был против за закон о введение запрета на нике КОСТРИРОВАТЬ

Молодцы депы хоть в этом от вас была польза, надо быть иди... ом что бы запретить священное бракосочетание кыргызов

Надо убрать также закон безбожников о запрете многоженства, введенный в Среднюю Азию в конце тридцатых. Тот закон противоречит Библии и Корану. 

Понятно, что 61 член МРС собирается воспользоваться этим обрядов в будущем, либо лично, либо для близких своих.

Ихний женам следовало бы задуматься о скором возможном появлении током в семье )))

Надо было этот закон принять! Замуж и женится не ранее 20 лет.

Этот Закон сыроватый его надо было просто доработать. Закон хороший но если в КР подделывают паспорта то что говорить о бумажке который может каждый подделать - в итоге кто виноват, кого посадят кто по шариату прочел нике, а это очень серьезное дело, без нике отвечать будет каждый родитель после их смерти - ведь человек не вечный. Для этого надо создать условие священнослужителям: - монитор, рабочий стол, базу данных в эл. варианте сотрудничество с ЗАГС, копии пришивать в папку чтоб потом доказать органам что вот такие приходили и вот доки, а где гарантия на это что это не подделка, а это уже Государство вмешивается в религию - КОНСТИТУЦИЯ уважаемая Аида эже, забыли что-ли! 

Просто законодательно наложить запрет на ранний брак и все тут. В 16 ещё рано,дети ещё,пусть родителям помогают.А религию не запретишь,будет противостояние,государству проблема.

Обряд " Нике " имеет четкие правила, в исламе запрещено свободные отношения, добрачные секс, ростовщичество,

Я вот не понимаю тех кто разглагольствует о том что нужно женится только после 16! На основании чего они так считают!? Абсолютно никаких доводов не приводят-просто нельзя и все!!!! Иначе как как быть с тем фактом, что природа (Бог) создал человека так, что половое созревание происходит намного раньше!? ....только и умеют разглагольствовать, сами ни черта в этом не смыслят.

Тоже самое касается и запрета на многоженство, хиджап и т. п., и аргументируют это тем, что у нас светское гос-во, хотя опять же сами толком не знают что такое светскость! Светское гос-во-это когда духовенство на вмешивается в дела правительства, а правительство в дела духовенства! У тут логичным образом появляется вопрос, каким образом (ну вот каким ей Богу?) 2-я или 4-я жена Мустафы, и хиджап влияют на работу правительства???? У сторонников запрета на все эти религиозные обряды в подавляющем большинстве случаев нет конкретных аргументов в свою пользу, зато явно можно предположить, что они преисполнены ненавистью к религии как таковой, иначе их законы антикоституционны априори, т к конституция гарантирует право на свободу вероисповедания, а стало быть и на свободу обрядов!

Читаем внимательно:

запрет на заключение брака с НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ по религиозным обычаям.

И что мы видим?

А видим мы 61 депутата латентных ПЕДОФИЛА.

Ну и правильно сделали, хотя бы у 61 депутата голова работает. У нас вроде как светское государство, власть не должна лезть в дела религии. Нике и брак с несовершеннолетними это совершенно разные вещи. За растление несовершеннолетних и так есть уголовная ответственность и не важно был ли заключен Нике. Вот когда начнут таких сажать, только тогда что-то изменится. А нерабочие законы принимать толку нет.

Те кто проголосовал против , вряд ли придерживаются канонов ислама по жизни , но они умело используют обряд Нике , прикрываясь именно религией  , а то , что нельзя бухать , воровать , не лгать , лжесвидетельствовать и т. д  на это у них плотно закрыты глаза .... и вообще религиозному человеку в ЖК делать нечего ...

Как же называют людей которые любят с детьми? Пидарасы не пидарасы? Ааа пидафилы , одних они сажают, а другие прикрываются исламом. Вы уж определитесь. 

копирую коммент который я написал к более новой новости на этом сайте:

я живу в россии. я против запрета. не нужно мешать людям выходить замуж или жениться. "негативно сказывается на образовании и развитии девочек, повышает их уязвимость перед различными видами насилия, угрожает их жизни и здоровью, а также жизни и здоровью их детей" - с этим всем я не согласен. не путайте секс с никахом, это разные вещи. возможный вред брака для образования и возможность насилия в браке также относится и к совершеннолетним. (но это только возможность, может быть, многие не совершают насилия и продолжают получать образование в браке). а вот женитьба пораньше, мне кажется, может дать спокойствие супругам. если родители девочки боятся того что их дочь будет насиловаться или не сможет получить образование, они же могут отменить никах.

"Сначала девочку принуждают к браку родители" - родители также могут принуждать и совершеннолетнюю. насилие это просто само по себе уже преступление.

"они не знают, что обряд нике не дает женщине, даже при наличии детей, законных прав и оснований на наследство" - нет, никах дает право на наследство, просто государство не может претворить передачу наследства насильственно.

и добавляю к этой новости:

я не видел аятов или хадисов, где бы говорилось что для нике нужен священнослужитель. так что этот закон, если бы его приняли, может быть, довольно легко бы обходился: невеста, брачный опекун невесты, и муж выразили бы согласие при свидетелях, объявили бы о браке, и всё... ну как-то хочется прочитать коран в таком собрании, это мог бы прочитать муж, или опекун невесты, или вообще множество человек по частям один за другим... и хочется прочитать вагаз (лекцию),  и вот тут наверно проблемка, этого человека все равно посчитают ведущим и "освятителем" (термин из закона) ...

Арасат Маратов

... Для этого надо создать условие священнослужителям: - монитор, рабочий стол, базу данных в эл. варианте сотрудничество с ЗАГС, копии пришивать в папку чтоб потом доказать органам что вот такие приходили и вот доки, а где гарантия на это что это не подделка, а это уже Государство вмешивается в религию - КОНСТИТУЦИЯ уважаемая Аида эже, забыли что-ли! 

а почему это кто-то когда-то начали думать что ЗАГС являтся разрешающим и запрещающим органом? посмотрите, ведь это всего лишь регистрация уже осуществленных актов то есть действий. а регистрация это вроде бы всего лишь дполнительная защита от подделки.

кайрак

Просто законодательно наложить запрет на ранний брак и все тут. В 16 ещё рано,дети ещё,пусть родителям помогают. ...

в 16 это не рано для брака. может быть это рано для секса так как девушка может не смочь родить без кесарева сечения. а брак это не только секс. они могут помогать родителям и в браке. вообще теоретически они могут продолжать оба жить с родилетями.

Фрунзе

...

Ихний женам следовало бы задуматься о скором возможном появлении током в семье )))

я живу в россии, не знаю киргизский, скажите пожалуйста, что такое "током"? и в словаре не нашел.

я написал "  а вы сначала разберитесь с понятием "педофил", вообще откуда и зачем оно возникло.  " - и, кроме вышеописанного интуитивного ограничения, в ссср это пришло из россии, а туда пришло из церковных законов. около пяти лет назад я искал и нашел, откуда появилось ограничение возраста бракосочетания в христианстве. если ещё найду, здесь или вниз поставлю ссылку, если бог пожелает. смысл был такой: какой-то христианский богослов-философ в где-то в 1-м - 4-м веке веке был женат на девочке которой было где-то 12 лет, и ему было тяжело, что-то вроде, ограничивать себя от общения с женой, вот он и решил сделать ограничение на возраст для бракосочетания.

я сказал "не путайте секс с никахом, это разные вещи", "а брак это не только секс", - мухаммад женился на аише, и играл с ней.

"мухаммад женился на аише, и играл с ней" - в исламе ограничение возраста бракосочетания даже не совпадает с половым созреванием, а раньше его. я думаю, оно около 5-и лет, когда ребёнок уже знает, что такое жениться.

я сказал:

я написал "  а вы сначала разберитесь с понятием "педофил"

но я не вижу этот коммент. попробую запостить его снова:

Enemy Enemy

...

А видим мы 61 депутата латентных ПЕДОФИЛА.

Bek

Как же называют людей которые любят с детьми? ... Ааа пидафилы , одних они сажают, а другие прикрываются исламом. Вы уж определитесь.

а вы сначала разберитесь с понятием "педофил", вообще откуда и зачем оно возникло.

в мусульманском никахе, в отличие от "атеистического" бракосочетания, требуется согласие "брачного опекуна" невесты, если невеста девственница, и требуется его присутствие и выражение его согласия или несогласия (но оно не имеет силы, решает только женщина сама), если невеста раньше была замужем. и таким образом, в отличие от "атеистического" бракосочетания, тут есть согласие родителей или опекунов невесты. также, думаю, наверно согласно исламу нужно согласие опекунов жениха, если он слишком юный...

также вдобавок к этому, согласно корану, нельзя выдать женить (или выдать замуж) "чистого" человека за "нечистого" человека.

таким образом, стандартный "педофильский акт" атеистических культур по многим параметрам не совпадает с ранним браком, который в исламе. думаю, атеисты, хотя и не верят в религию, но их тела построены по божьим законам, и они интуитивно забанили "педофилию", чтобы "чистые" дети не подвергались сексу без бракосочетания, то есть без согласия родителей и объявления обществу, и чтобы не подвергались сексу с "нечистыми" людьми то есть мужчинами (или женщинами), которые уже совершали секс без бракосочетания.

кстати не знаю как в киргизии, а в россии, (ну у них у обоих законы идут из ссср), есть какое-то специальное примечание о женатых, хотя во время ссср наверно это было в основном для иностранцев, также, как я уже сказал, посмотрите смысл слова ЗАГС. и что не было уголовного наказания за ранние браки (не секс, а брак), и сейчас нет. то есть, в СССР понимали что нельзя запрещать ранние браки.

посмотрите мой коммент в http://www.vb.kg/341368 "В парламенте поддержали запрет на совершение нике с несовершеннолетними", который я написал когда узнал о докладе омбудсмена, там уже было написано об этих браках, и парламент уже поддержал его. (как будто бы из-за того что указали на это, парламент заново рассмотрел это проект, и принял в первом чтении, также может быть из-за гражданских выступлений и призыва омбудсмена).

я читал что-то об аврелии августине. вот что написано о нем в википедии: Во время пребывания Августина в Медиолане в 384—388 гг. его мать нашла сыну невесту, ради чего он оставил свою конкубину. Однако, он должен был ждать два года до того, как невеста достигнет необходимого возраста, поэтому он завел другую конкубину. В конце концов, Августин разорвал помолвку со своей 11-летней невестой, оставил вторую конкубину и никогда не возобновил отношения с первой.

про его влияние на брачный возраст я пока не нашел.

вот что я нашел про брачный возраст в римской империи: https://vk.com/topic-11974023_29832462 : перевод текста Верна Лерой Булло: Римская законодательная традиция со всей присущей ей неопределенностью формулировок распространилась на большую часть Западного мира через крупнейший законодательный документ поздней Римской Империи - Свод цивильного права (Corpus juris civilis), составленный по указанию императора Юстиниана в VI веке н.э. В этом Своде говорилось, что для вступления в брак девочки и мальчики должны быть puberes, то есть как минимум в возрасте 12 и 14 лет, соответственно; но даже если кто-либо из них был impuberes, они тем не менее могли пожениться, официально заявив о своем обоюдном желании жить вместе, и тогда их сожительство превращалось в законный брак (Institutes, 1910, I, tit. X).